【新唐人2009年8月14日訊】觀眾朋友們大家好，歡迎您收看看西方節目。在最近的幾期節目中，我們都談到了多倫多的藝術復興，其中包括安省美術館的改建，皇家音樂學院的修復擴建，和Luminato藝術節等，這所有的背後都離不開一位富有愛心的慈善家的支持，他就是Jim ‧ Fleck博士。下面的一段影片叫《你那旋風般的熱情 一個慈善家的夢》，表現的是三位與Fleck先生有不同淵源的加拿大著名藝術家教他學藝術，幫他實現他的夢想。第一位是著名大提琴家Shauna Rolston。第二位是著名的話劇演員導演Albert Schultz。第三位是加拿大國家芭蕾舞團藝術總監Karen Kain。Fleck博士: 我一直很羨慕別人能在藝術世界取得成就。要是我也能演奏巴赫，或是來個芭蕾舞的小跳，或是像畫家霍瑞修一樣畫一座橋，那該多棒啊！我猜他們能取得那樣的成就應該是一種非常滿足、得意的感覺。 大提琴家：這樣就有聲音了，想像你的弓上像有膠一樣粘粘的，脖子放鬆，好，頭動一下，挪一下，手自然下垂落到這，讓它下落。Fleck博士: 自然下落嗎？大提琴家：看他的大手！Fleck博士: 是嘛，我人也很高大嘛。大提琴家：兩個手指，三個手指，都行，就是說你要感受到那種韻律。讓你的手指開始跳舞吧。好！Fleck博士: 哎，不對了。好了，我準備好了！話劇導演：聽起來你是想演的很像哈姆雷特，但是有趣的是，也是很諷刺的是，你學的這段台詞，這段演說，恰恰是他對演員的忠告，告訴他們怎麼樣能不那麼哈姆雷特！把台詞給我。Fleck博士: 但我記不住啊！話劇導演：你記得住的！Fleck博士: 什麼？什麼？話劇導演：怎麼開始呢？Fleck博士: 他把我的台詞拿走了！話劇導演：往前看，往前看，找到你的焦點，把它想像成一個人，來，對著他說話，帶著激情！Fleck博士: 「你朗誦此段台詞時, 應該照我所指示, 一字字打舌跟裡清晰的吐出。」話劇導演：這樣吧，我得打斷你，你這樣不叫一字字打舌跟裡清晰的吐出。Fleck博士: 我知道，我這是一字字從舌尖溜過！話劇導演：你那旋風般的熱情！Fleck博士: 你那旋風般的熱情！話劇導演：好，再試一次，「像我說的這樣」，找這個感覺。Fleck博士: 「像我說的這樣, 你那旋風般的熱情！但也要忌諱過分平淡」。話劇導演：「而應該相信自己的判斷，把動作和言語互相配合起來，特別要注意這一點：你不能超過人情的常道；因為不近情理的過分描寫，是和戲劇的本意相反的，自有戲劇以來，它的目的始終是反映人生，顯示善惡的本來面目，及忠實的反映社會和生活。」前首席芭蕾舞演員：你說你以前會跳華爾茲，好吧，我也很久沒有跳舞了，我們倆正合適。Fleck博士: 1,2,3, 1,2,3, 1,2,3前首席芭蕾舞演員：你知道嗎，我一直在想像，夏日裡，去音樂公園跳舞該多開心呢！Fleck博士: 對，在那個漂亮的鏤空帳篷下。前首席芭蕾舞演員：對呀，所以我們還應該再多練習幾次。Fleck博士: 這是個小步舞曲。前首席芭蕾舞演員：我們跳的是小步舞曲嗎？Fleck博士: 有時人家問我做籌款有沒有什麼秘訣，因為我確實也做了很久了。其實很簡單，不像火箭科學那麼複雜。就是，在熱情和資源之間尋找一種平衡。換句話說，那位未來捐款人的熱情越高，他將來貢獻的資源就越多，那麼你的角色就是幫助他去釋放熱情。主持人：我請Fleck 博士介紹自己作為一個商人，一位學者和慈善家，過去半個世紀的人生是怎樣過來的。Fleck 博士: 我主要還是認為自己是個商人，同時在其他領域也做了些事情。所有的一切從我在西安大略大學上學開始，我在那兒讀了個商學學士學位。不久後，我在提爾松博格開了一個小工廠。提爾松博格是一個小鎮，離安大略倫敦市有大概30英里，二戰期間我父親在海外，我們家一直住在那裏。我其實出生在多倫多。我的小工廠開始大概有10個人，生產一種電源插線，就是一端帶插頭的一段電線，可以插進牆上的電源插孔。我們的產品主要是賣給蒙特利爾的商人，他們製造各種電燈。所以我的生意就是從生產這種電源插線開始的。主持人: 當時你還在上大學？Fleck 博士: 不，我已經畢業了，畢業一年了。後來從電源插線發展成生產電線線束，就是洗衣機、汽車或者複印機等等的內部接線。這是要特別預訂的產品，兩端帶有插頭，切成一定的長度，生產商只需要把它插入到他們生產的機器裡就行了。這個生意，從10個人開始，後來達到3500人，很多很多年，40年後。當然是很多年了。我是1954年開始的，不久以後，我加入了一個組織，叫作年輕總裁俱樂部。參加這個組織的條件是，年輕的總裁。主持人: 企業家。Fleck 博士: 對，企業家，40歲之前升到這個職位；等他們到了50歲，就得退出了，因為他們已不再年輕了；銷售量必須達到一定程度。我加入的時候，標準是100萬美元。通過這個俱樂部，我開始跟哈佛商學院結下了機緣。他們有一個培訓班，所有的學生都是這些年輕的企業家，不是大學生或研究生，我發現這個地方可真不錯。後來我的學業成績相當不錯，真的有興趣這樣讀下去，就試著想把我的公司賣掉，幸好沒賣成！主持人: 那是什麼時候？Fleck 博士: 是在50年代後期。後來我還是把公司的一半賣給了俱樂部的另一個會員。然後我去了哈佛，讀了金融及商業博士。畢業後做了哈佛教授，教金融。期間，我在日本歷史最悠久的私立大學慶應義塾大學做過客座教授，也在法國楓丹白露的歐洲工商管理學院做過客座教授。後來我回到加拿大，幫助多倫多約克大學建立商學院。主持人: 是舒立克學院嗎？Fleck 博士: 對，就是現在的舒立克學院。我是副院長，做了大約四年。在這段時間裏，我主持院裡的工商管理碩士課程，另外還主持公共管理碩士課程，雖然我對政府事務知道得很少。後來，政府邀請我參加一個渥太華工作隊，重組交通部。然後不久，又要我主持一個大型研究項目，研究省政府事務，研究所有有關的管理事項，並拿出我們的建議和意見，如何提高政府工作的效率和效益。我做了大約兩年，在這段時間裏，一個叫比爾‧戴維斯的人當了安大略省省長。主持人: 然後你成了他辦公室的主任。Fleck 博士: 對，一個人當了省長，新官上任，總喜歡做一些事情，做一些改革。可是通常頭兩年他不知道該選哪些事情，再往後呢，就太接近下一次選舉了。當時呢，我們已經有了一個計劃，如果他喜歡這個計劃，他可以馬上就這麼做了。肯定是他喜歡這個計劃，所以他就僱我來當他的省長辦公室主任，幫助執行這個計劃。主持人: 那個計劃是在約克大學研究出來的嗎？Fleck 博士: 不，這是政府的項目，由我主持做出來的，參與的人有公司的高級總裁、高級政府官員、各部的副部長和民間顧問。我們分別同每一類成員組成一個小團隊，這是一個非常成功的聯合項目，其中有些一直延續到今天。多久了？將近五十年了。我就是這樣進入政府的，人們用「運氣」這個詞，應該是機遇了。我在政府呆了七年，先作省長辦公室的主任，然後作內閣秘書，然後工業部副部長。後來有人要我去美國哈佛大學的肯尼迪政治管理學院作客座教授，我去了一年。回到多倫多後，我和多倫多大學談好合約，在它的現在叫羅特曼商學院作半職教授，另一半時間，我重新回去管理我的生意。實際上，那次回去後我就一直管理公司的業務，一直到1994年最後賣掉。那二十年中，我是個半職教授，半職商人。說起慈善事業呢，你做生意的時候，你很難有可以自由支配的錢，你只有銀行貸款。但是1994年我賣了公司後，就有一些錢了，這個時候我就決定把一部份錢回贈給社會。從那個時候起，大概是1994年吧，我們在慈善事業上就一直相當活躍。主持人: 您剛說過您跟國家芭蕾舞團的機緣從1966年就開始了？Fleck 博士: 1966年我們回到加拿大時，有人來找我，問我願不願意做國家芭蕾舞團董事會財務主任，你看，你是個金融學教授嘛。我太太年輕時就學過芭蕾和踢躂舞，所以我想如果我去國家芭蕾舞團做財務主任，她會很高興。然後就開始了跟國家芭蕾舞團的熱戀，一直持續到今天。主持人: 是這樣！1954年您創建了弗萊克制造公司，1994年賣掉的時候，包括現金、債券、股票和股權，公司已經價值4200萬美元。而在那個期間您完成了哈佛大學博士學位，還參與了那麼多的事情，您是怎樣做到的呢？Fleck 博士: 其中之一，你得運氣好，眼光好，你能挑選好的人，說服他們與你一道工作。我有一個西安大略大學的同學，我在哈佛時，他成了我公司的總裁，我仍然是主席，他作總裁。主持人: 相互信任是非常重要的。Fleck 博士: 當然了，誰也不能什麼事都自己幹，必須要有其他人幫助。這些年中我還參與了其他企業。主持人: 是！Fleck 博士: 我參與了一個叫殖民家園的小公司，為北部農村和安大略省生產預制小屋。我還參與了多倫多47頻道，多語種電視台，現在叫奧姆尼（Omni）。我還參與了有線實用廣播電視公司，後來也是在1994年，我們把它賣S主持人aw有線電視，後來它又轉手到了羅查士那裏。這樣我又加入了羅查士的董事會，所有這些事情都在差不多同時期穿插到一起了。主持人: 那您怎麼可以同時坐這麼多職位呢？Fleck 博士: 我一直喜歡同一時間內在空中耍幾個球，像中國雜技演員一樣，我覺得這是一種樂趣，喜歡這種刺激。主持人: 但是要把工作做好，您不需要集中精力嗎？Fleck 博士: 噢，當然。怎麼說呢？你要把事情分割好。一段時間集中完成這個事，然後集中做下一件事，毫無疑問，你做事時一定要很集中才能做好。重要的是，你得有好幫手。主持人: 太對了。您能做的如此成功，贏得這麼多的人的信任，那您的訣竅是什麼呢？Fleck 博士: 我想，誠實守信的人格是其一，再一個就是運氣。我最相信運氣了，我希望大家都能有一定的好運。但關鍵是當運氣來時能夠把握，利用這個運氣。其實，我人生中的很多重要轉折並不是預先計劃好的，而是機會來了，我很幸運的抓住了。你看，我出生的時機很好，沒趕上第二次世界大戰，卻趕上了戰後的繁榮。又很幸運，沒等到什麼經濟危機來就把公司賣了。不是我真就那麼聰明，就是水到渠成，趕上了。所以運氣是一個重要因素。我經常說，我寧願跟運氣好的人共事，如果可能的話。主持人: 聰明在其次？Fleck 博士: 當然希望他們也聰明。主持人: 您怎樣理解誠實守信的人格呢？Fleck 博士: 我想，你要小心謹慎，不要誇誇其談、言過其實，要說到做到。如果你不想做的話，千萬別隨便承諾。有時你可能很難真正做到，但只要你努力，你作出誠實的努力，爭取做到。就是說你說什麼，人們相信你，認為你說的是真話，不會撒謊，這都是誠實守信人格的重要方面。但它不是一個瞬間的事情，它是隨著時間的推移在發展。隨著人們更多地瞭解你，然後他們看到，你確實說到做到，逐漸的他們說，好，他過去說的五件事情他都做到了，那麼很有可能，下一件事情他也會說到做到。而有的人做事浮誇，還有的人在其位，不謀其政，承諾的事情不去做，那也是很快就被人發現了。所以這是一個方面，還有價值觀我想也是一部份。我剛才說到猶太先哲拉比希勒爾的名言： 「如果我不為我自己，那誰會呢？」 ，但更重要的是他說： 「如果我只為我自己，我又是什麼？」 我想只為自己的人，他算什麼呢？因此，我們需要考慮其他人，尤其是如果我們很幸運的話就更應當這樣。主持人: 從1994年開始，慈善事業的想法開始進入您的日程？Fleck 博士: 我認為，人要照顧自己的家庭。我們很幸運，當我賣了公司和有線電視公司的股份之後，就有了可觀數量的錢，所以我們就決定了孩子們需要多少錢，給他們設立一個信託帳戶。又決定了到我們離開這個世界前還需要多少錢， 然後就去享受捐獻施捨的樂趣了。我和太太也不是把錢隨便給誰，通常都是捐在我們參與的事情上。像安省美術館呀，我曾是前主席，也曾主持美術館建築委員會，所以這是一種積極的參與。還有許多其它的事情也是一樣，在多倫多大學裡我們也捐了很多，我在那當二十多年教授，所以也是有很親密的關係。主持人: 有沒有想過把所有的錢都留給孩子們？有沒有這樣想過？Fleck 博士: 沒有，如果說曾經想過的話，是完全相反，我倒考慮過不給孩子留錢。主持人: 您是怎麼平衡這兩種選擇呢？Fleck 博士: 沒有正確的答案，我們就是這麼做了，希望這是最好的選擇。因為你不想使孩子們失去發展的動力，我不贊成把一切都留給後代，我認為人應該自己工作，發展自己。主持人: 您做這些善事是基於什麼樣的人生哲理呢？Fleck 博士：做善事的人生哲理...不知道說不說的清。這麼說吧，我認為最基本的是日子過得好，但不招搖。我們不需要遊艇、私人專機等等這些東西。而且呢任何事情，我那個作牧師的太太都喜歡簡化，她不喜歡擁有太多。主持人: 對，因為她是一位英國聖公會。Fleck 博士：牧師。主持人: 對，牧師。您的兒子大衛說，你天生善於溝通，與人以及新的想法都能很好的溝通。跟我們談談他為什麼會這麼說?Fleck 博士：嗯，我一直對別人感興趣。別人說，我很善於傾聽別人，這對溝通有很大幫助。有一個說法，說人在講話的時候是學不到東西的。如果您掌握很好的傾聽技能，你發現你會學到很多東西。我喜歡跟人接觸，喜歡幫人互相聯絡，假如我發現這個人有這種興趣，我知道另一個人也有類似的興趣，我會想辦法讓他們見面，然後很高興的去看他們合作下去。其中原因之一呢，就是我有這個喜好。主持人: 這在慈善活動中也是一樣。Fleck 博士：當然，當然，在教學中也是這樣，別忘了，這麼多年我有成千上萬的學生。有些具有良好的經營理念的學生可能就跟我合作了。有一個學生有個水枕頭的設想，我到現在還在參與呢。他和他的同事們開了個小公司，搞得很不錯。年輕時別人指導過我，所以我現在也會努力去指導別人，很開心，看到他們成功我會很欣慰很滿足。你看，我把我的收入劃分為兩類： 主持人：金錢和精神。Fleck 博士：金錢和精神，是的。到了我這個年紀，精神上的收入幾乎比金錢還重要。我說幾乎...主持人：是，幾乎。你創立了一個非常有名的招數，弗萊克/退縮測試。Fleck 博士：哦，是主管湖濱中心的比爾‧波義耳，杜撰了這個名詞叫弗萊克/退縮測試。是說你去籌款的時候，你的這位可能的捐獻者會問：「你想要多少錢呢？」你看著他的眼睛，然後說： 「 5萬美元」。如果他不猶豫，你就說：「 每年一次，一共五年。」如果他猶豫了，你馬上說：「五年內付完就好了。」所以，就是提供多種選擇。我想籌款並沒有這麼簡單，但難度之一是確定捐助者的能力。如果你認為這次捐款是為了幫助一個很好的事業，你不想讓他出的太少。重要的一點是，你做籌款時，你要對這個事業有信心，有熱情。因此，如果你真的相信你是為他做好事，使他有機會為一個特別的事業做貢獻，您就不能要的太少，使別人失去機會。同時，你也別開價太高把人嚇跑了。主持人: 是啊，他們就會說： 「再見，再見，我們再會！ 」Fleck 博士：是，就是怎麼想辦法確定那個讓人感覺合適的範圍，很有趣了。主持人：社會有很多方面，但您選擇藝術作為您的重點。為什麼呢？Fleck 博士：嗯，藝術，但我想更正一下，因為在我們參與的項目中教育是非常重要的一個方面，還有健康領域，我們在瑪格麗特公主醫院幫助建立前列腺中心等等。主持人：還有勞服特中心。Fleck 博士: 衛生、社會福利的勞服特中心。我想，最大的樂趣也許是來自藝術領域，因為這方面的興趣萌發的很早，不知道為什麼，在視覺藝術、音樂和芭蕾舞方面，這些都是……主持人：表演藝術。Fleck 博士：對，這些給了我們很大的樂趣，也是我想鼓勵別人來參與的領域。同時這方面有時也很困難，你看，許多公司會為教育和保健捐款，但為藝術他們就不會，因此我們就得在這方面儘可能多做。主持人：但是，你把對藝術的捐獻當做一種投資，而不僅僅是花費。Fleck 博士：正是。我認為，如果國家的未來要靠知識型的人才，要靠有創造力的人們。但我們知道，這些人可以去世界上任何地方，只要想去。我們沒有像南加洲那樣的好氣候，但如果我們能有一個好的藝術…….主持人：氣氛。Fleck 博士：藝術環境，這將有助於吸引人才。其實我甚至認為藝術是基礎設施的重要組成部份。如果你想吸引最優秀和最聰明的人才，它是像下水道、學校和醫院一樣必不可少的。所以，這就是為什麼我認為這是一種投資而不是...正像瑪格麗特‧阿特伍德說的，她在職業生涯的早期，曾經收到過加拿大藝術理事會贈予的大概五千加元基金，那時對她的發展有很大幫助。她說，即使單從回報率來計算，這筆投資也算是加拿大藝術理事會做的非常成功的投資。因為阿特伍德在加拿大出版界作出了非常傑出的貢獻。主持人：是的。我們剛才說，您太太是一位聖公會牧師，那麼她的工作和信仰對您的家庭有怎樣的影響呢？Fleck 博士：我想那就是，她讓我們的家庭認識到了社會的各個方面，而不只是富裕階層，瞭解到人們為了生活和生存面臨的挑戰，有些疾病甚至真會把人壓垮，像抑鬱症、老年癡呆症等等那類疾病。母親的影響比其他渠道使孩子們有更深的認識，孩子們一直看到的一個有信仰的母親，這會影響他們。我想，我們的孩子都很注重精神修養，並不一定是很好的聖公會教徒，這兩者不一定有直接關係，但是他們都很善良，我可以這麼說，都關心他人。因此，這些都是良好的價值觀。這些很大程度上都是我太太瑪格麗特的影響。主持人: 是的，同時，大衛還成了弗萊克二世，慈善家。Fleck 博士：對，他一直積極的參與一個叫迪格尼塔斯（DiFLECK 博士nitas）的機構。這是詹姆斯‧沃爾賓斯基博士的項目，幫助馬拉維及其它地區的愛滋病人。所以，是的，我們作為父母為大衛成長感到自豪，也確實有我們的功勞，那是肯定的。主持人：在您所參與的慈善事業中，哪些是您最喜愛的？Fleck 博士：我真不知道哪一個是最喜歡的，但去年我們有過一個籌款晚宴，為勞服特中心募集資金。勞服特是一個社會服務機構，在多倫多擁有約60所房子。一些老房子被改建，用來照顧病弱老人、愛滋病人、受虐待的妻子，他們甚至有一個照顧流浪兒童的設施。我非常受觸動，他們的工作人員都是非常熱心的人，我想這都給我們留下了深刻印象。他們很樂在其中，樂於幫助別人。我不能做這些員工的工作，做不了，但也許我們可以幫助籌集資金，所以勞服特無疑是一個非常重要的項目。當然最大的還是安省美術館，我一直在參與。主持人：是您的寶貝。Fleck 博士：可以這麼說吧，還有其他人。我聽說你最近請來查理‧貝利上你的節目，他剛剛卸任美術館主席的職務，我是查理的前任。我認為，美術館是個非凡的藝術殿堂。補充一點，我們希望它也成為多倫多華人喜愛的地方，因為那裏有了不起的藝術收藏和傑出的建築。主持人: 是啊，我們一起來做點事吧！Fleck 博士：我們一起來做，好主意！再有，我還通過朋友，有幸結識了馬友友。大概是有一次他演奏德沃夏克大提琴協奏曲的中場休息時，我見到了他。他在為巴赫無伴奏大提琴組曲的六個部份做錄相。每個組曲他都與一位另一種媒介藝術家合作。其中一個是，主持人：建築師。Fleck 博士：同一名建築師合作一個，同冰上舞蹈家托維爾和迪安合作一個，同我們的電影導演原子揚合作一個，還同景觀設計師朱麗‧莫賽維合作了一個基於巴赫第一組曲的花園設計。這個花園原本要建在波士頓，因為馬友友住在波士頓郊區的劍橋。主持人：結果這個計劃，Fleck 博士：沒有實現。因為一些政治和其它原因。主持人：我們拿到了這個項目！Fleck 博士：拍攝這個系列電影的拉姆斯媒體公司把他介紹到多倫多，又介紹給市長芭芭拉 浩。市長說，我們在湖邊有一塊地，正在修路，道路兩邊也要有變動，植草要花100萬元。我們會提供土地和100萬元，你必須出去找那另外的150萬元。他本來以為有個開發商要提供100萬，所以我說，我去找那50萬 。結果，開發商那兒落空了，我們最後得找150萬。記得我和馬友友一起站在要建花園的土堆上，同一位可能會捐款的人交談。就在那片泥土之中，我動我的三寸不爛之舌，馬友友演奏一段巴赫第一組曲。不管怎麼說吧，一年多的時間裏，我們籌夠了錢。現在，夏季週四晚和週日下午都有免費音樂會，已經成為主持人:非常漂亮的景色。Fleck 博士：已經成為多倫多一個最受喜愛的去處。主持人: 很美。Fleck 博士：非常高興。馬友友是一個了不起的人，非常謙虛，非常容易溝通，傑出的人才。從事慈善事業的一個快樂就是能結識像馬友友這樣的人物，共同合作，為多倫多創造持久的傳世之作。主持人：對，正是。是你美好傳奇的大半生。Fleck 博士：我沒有什麼後悔的事，不知道有什麼要改變的。我認為我們已經非常幸運，我和我的太太，五十六年了，仍然在一起。主持人: 這很好。恭喜。Fleck 博士：這本身就是一個成就。不僅如此，我們仍然深愛並尊重對方，這本身就不尋常。有一些夫婦仍然在一起，但你不知道為什麼...所以...主持人：非常感謝你。Fleck 博士：足夠做兩個節目了吧！主持人：我想是這樣，是這樣！Fleck 博士：好的，好的。
